Напиши нова тема Отговори на тема  [ 39 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
Маслото в скоростната кутия - Трабант 
Автор Съобщение
Знае всичко за двутактовите
Аватар

Регистриран на: Вторник, 05.02.2008 г. 23:26 ч.
Мнения: 2551
Местоположение: София
Skype: vasil166
Automobile: Trabant
Мнение 
Ако работи - не го пипай! :D


Понеделник, 31.03.2008 г. 20:16 ч.
Профил
Ентусиаст
Аватар

Регистриран на: Събота, 09.02.2008 г. 21:56 ч.
Мнения: 638
Мнение 
При маслото в двигателя протича един процес...на разлагане на маслото.Там има остатъци от продукти на горенето,киселини,алкохоли,асфалти и т.н. съчетани с високата температура на мотора.
В скоростите процесът е само окисление.Щом не е херметически затворена кутията,маслото се окислява.Взаимодейства с кислорода от въздуха.И пак си променя качествата,макар и бавно.
Нормалният експлоатационен ресурс на една кола на Запад е от порядъка на 10 години средно.Това е от магазина,първи собственик,втори сибественик,евентуално трети и...за претопяване.
Нашите кочини са на три пъти по толкова.Иначе съгласен...масло да се сменя през 7-8,дори 10 години.Ама след 30 от смазочните му свойства няма да е останало нищо.

_________________
Libenter homines id, quod volunt, credunt


Понеделник, 31.03.2008 г. 20:28 ч.
Профил ICQ
Луд с картечница
Аватар

Регистриран на: Събота, 02.02.2008 г. 13:04 ч.
Мнения: 455
Местоположение: Густо майна, Филибето!...
Мнение 
Като чета какво сте писали, ми изникнаха въпроси...

Правите ли разлика между трансмисионно и диференциално масло?
Знаете ли точно към коя от двете горни групи спада ЕР90?
Кой от двата типа масла трябва да се слага в нашите скоростни кутии?

По ред на номерата:

Трансмисионно масло - това е маслото за скоростни кутии. Там имаме сравнително високи линейни и ъглови скорости и относително ниско натоварване на зъбните предавки. Освен това синхронизаторите (с изключения при отделни марки автомобили) са от цветни метали - фосфорен бронз примерно. Кажете ми за какво ви е голям вискозитет при тези условия?

Коцето решава да дръпне оня с Джетата без въздушен филтър и дава мръсна газ до пукане на палеца... това е над 8000 оборота. Тези 8000 оборота са и на първичният вал, и при лагерите на зъбните колела... 8000 не е шега работа. Там гъсто масло не ни върши работа - ще бъде изплискано по стените, и предавките ще работят в повечето време почти на сухо. Там се използват трансмисионни масла - с намалено количество ЕР присадки, понеже както казахме натоварванията са относително ниски, а и ЕР присадките @бават %у$к@т@ мамина на синхронизаторите от цветни метали. Е, не чак толкова грубо де, ама им действат зле.

Диференциала...другата крайност. Ниски линейни и ъглови скорости, ниски обороти, ама убийствени въртящи моменти и натоварвания. Съответно и екстремни налягания в контактната зона на зъбните колела. А какво значи ЕР ???

Хайде де, не ви чувам !!!....

Ми именно - първите букви от "Extreme Pressure" - т.е екстремно налягане.

Там маслото трябва да е гъсто, и да има голямо количество ЕР присадки - именно за да може да поеме тези натоварвания и да осигури надеждно мазане.

Та за какво го изписах всичкото това отгоре ?

Скоростната кутия за предно предаване с общо мазане на двата възела (скорости и диференциал) е копромис. Изискванията към маслото са различни, и е трудно да се удовлетворят едновременно.

А ЕР90 си е диференциално масло, каквото и да пишат на етикета. Можете да го сложите в диференциала на Ладата и Москвича и то ще ви служи дълго и вярно. Добро масло е. Но не е за нашите скоростни кутии.

За сведение: Мерцедес W124, от 1989 година, с ръчни скорости. В скоростната му кутия се слага ATF - масло за автоматични скорости, което е рядко като водичка. Обаче в диференциала... там има 85W-90.

И коронния въпрос: Кво прайм на Варгата или Трабса?

Ми много просто ве майна: синтетично трансмисионно/диференциално масло, с голяма разлика в индексите - 75W-90, 70W90... даже се чудя за 75W-140, ама него го дават основно за камиони. Така хем е достатъчно "тънко" за да маже скоростите, хем масленият слой е достатъчно здрав, за да маже надеждно диференциала.

Лично мнение, Не ме стреляйте... много! :)

P.S. Масло в скорости се сменя на 50000 км. Не си мислете, че като няма горене, кутията не се нагрява. КПД-то варира между 90 и 95%, т.е от 37 киловата механична енергия на входа на кутията, 5 до 10% се разсейват от самата кутия като топлина (данните са за Вартбург)). Тоест си имаме една акумулираща печка под колата. Температурата на маслото и на самата кутия може да стигне, че и да надхвърли 70 градуса.

_________________
Hard to the core ! [smilie=2beers]


Последна промяна Nasakoto на Вторник, 01.04.2008 г. 14:38 ч., променена общо 2 пъти

Вторник, 01.04.2008 г. 10:21 ч.
Профил
Знае всичко за двутактовите
Аватар

Регистриран на: Вторник, 05.02.2008 г. 23:26 ч.
Мнения: 2551
Местоположение: София
Skype: vasil166
Automobile: Trabant
Мнение 
Доста полезна информация :) А защо с гъсто масло на студено време по-трудно влизат скоростите и .....защо точно втора? И на двете коли, които описах, все това се усеща най-вече на втора предавка, иначе другите влизат горе-долу нормално.


Вторник, 01.04.2008 г. 10:38 ч.
Профил
Ентусиаст
Аватар

Регистриран на: Събота, 09.02.2008 г. 21:56 ч.
Мнения: 638
Мнение 
Скоростната кутия работи с температура,около 20% по-ниска от тази на загрелия мотор.Просто са свързани и нормално температурата им да е близка.Е..има разсейване...съединителя завихря там нещо,има топлоотдаване от стените на картерите,но хората ги дават там някъде-около 20-те % да е разликата.Дори е желателно тая температура да се достигне колкото може по-бързо.Има и подгревателни свещи за скорости

_________________
Libenter homines id, quod volunt, credunt


Вторник, 01.04.2008 г. 11:45 ч.
Профил ICQ
Луд с картечница
Аватар

Регистриран на: Събота, 02.02.2008 г. 13:04 ч.
Мнения: 455
Местоположение: Густо майна, Филибето!...
Мнение 
Май не четеш. КПД-то ти е 90%. При вход 37 киловата загубите в кутията са 3.7 киловата, т.е. чиста проба акумулираща печка на пълна мощност. Тези загуби се разсейват като топлина. Самата кутия ти генерира топлина. Не е пренос от двигателя, съединителя, парното, НЕК, Венера или Сириус Б.

_________________
Hard to the core ! [smilie=2beers]


Вторник, 01.04.2008 г. 12:24 ч.
Профил
Ентусиаст
Аватар

Регистриран на: Събота, 09.02.2008 г. 21:56 ч.
Мнения: 638
Мнение 
Като отвориш кутията на Вартбурга,веднага пред теб е пиньона с касетката на диференциала.Това нещо е толкова еднакво с касетката,която са намира в задния мост на ладите 2101-2107,че няма да се изненадам,ако размерите му са абсолютно еднакви.Това трябва да се провери,естествено.Просто тук е събрано в един картер с кутията.Съответно-и маслата трябва да са мноооого близки като качества.

_________________
Libenter homines id, quod volunt, credunt


Сряда, 02.04.2008 г. 23:13 ч.
Профил ICQ
Знае всичко за двутактовите
Аватар

Регистриран на: Вторник, 05.02.2008 г. 23:26 ч.
Мнения: 2551
Местоположение: София
Skype: vasil166
Automobile: Trabant
Мнение 
Нищо не печелите с евтиното масло. Взимайте мобил 80W-90 2 литра са 20 и няколко лева. В момента едно ново масло ще надживее повечето коли тука - съмнявам се някой да мине 15-20 000км :)


Петък, 04.04.2008 г. 22:20 ч.
Профил
Ентусиаст
Аватар

Регистриран на: Събота, 09.02.2008 г. 21:56 ч.
Мнения: 638
Мнение 
Да беее...20 лева за масло...няма начин.

_________________
Libenter homines id, quod volunt, credunt


Петък, 04.04.2008 г. 22:28 ч.
Профил ICQ
Знае всичко за двутактовите
Аватар

Регистриран на: Вторник, 05.02.2008 г. 23:26 ч.
Мнения: 2551
Местоположение: София
Skype: vasil166
Automobile: Trabant
Мнение 
Тия 20лв ги даваш за едно ходене до младост и обратно, ама иначе цяла зима мрънкаш колко трудно влизат скоростите на варела и как немците са сгафили със скоростната кутия.


Петък, 04.04.2008 г. 23:09 ч.
Профил
Ентусиаст
Аватар

Регистриран на: Събота, 09.02.2008 г. 21:56 ч.
Мнения: 638
Мнение 
На всяка бензиностанция на лукойл има от новите им масла...те покриват стандартите от GL2 до GL5.Ta там има ТМ-5 което е със спецификации 75W90 и 80W90.Първото е полусинтетика,второто е минерално.Обаче цените са...олеле...полусинтетиката е 15 лева за литър,минералното беше 7-8.
ЕП-90 е...май се падаше към 2 лева литъра наливно.

_________________
Libenter homines id, quod volunt, credunt


Събота, 05.04.2008 г. 00:49 ч.
Профил ICQ
Кандидат-фен
Аватар

Регистриран на: Неделя, 10.02.2008 г. 20:43 ч.
Мнения: 455
Местоположение: с.Кирилово
Automobile: Trabant 601
Мнение 
Най-тъпото е че и по книга на трабантите им дават ЕР-90 /всъщност дават някакво немско масло и преводача е посочил че БГ еквивалент е ЕР-90/ . Колко неподходящо е за тях се вижда. Най-вероятно преди 30г не е имало друго по добро у нас.

_________________
Къни и фърга
http://vbox7.com/play:b253bfd8


Събота, 05.04.2008 г. 00:57 ч.
Профил
Ентусиаст
Аватар

Регистриран на: Събота, 09.02.2008 г. 21:56 ч.
Мнения: 638
Мнение 
Стария немски стандарт го няма вече.Отишъл си е заедно с Берлинската стена.Това са двуцифрените GL.Нормалните са едноцифрени и има една таблица за конвертиране,дето е пълен апокриф...няма я никъде.
В оригиналната немска книжка на моя Вартбург си ги има по SAE означенията.80 за зимно и 90 за лятно.Ако намерите оригинална немска книжка за Трабант от последните години на производство,няма начин да не са дадени по SAE означенията.Книгите на Х.Илинг са превеждани в години,когато у нас наиситна е имало само ЕП-90 и нищо друго.

_________________
Libenter homines id, quod volunt, credunt


Събота, 05.04.2008 г. 01:07 ч.
Профил ICQ
Кандидат-фен
Аватар

Регистриран на: Събота, 09.02.2008 г. 02:06 ч.
Мнения: 326
Skype: kolestral
Automobile: Wartburg 353
Мнение 
Нямам представа какво масло трябва да се сипва в скоростната кутия, нито колко, нито на колко време или километри трябва да се сменя. Баща ми на неговия Вартбург не му го беше сменял абсолютно никога. Само е доливал по малко през годините. Когато колата спря да се кара беше на 20 години и 230-240хил.км. и скоростите нямаха проблеми. Не знам как става тоя номер


Събота, 05.04.2008 г. 01:16 ч.
Профил WWW
Мисли си че знае всичко

Регистриран на: Петък, 14.03.2008 г. 16:38 ч.
Мнения: 219
Местоположение: Пловдив
Мнение 
Според инструкцията за експлоатация на Трабант, трансмисионното масло се сменя на всеки 30 000 км. или на всеки четири години, ако за това време пробегът не е изминат. Маслото следва да е с класификация SAE 80. Първоначалното зареждане на масло е в количество 1.5 литра, след източването му се наливат 1.3 литра.
Промивка на скоростната кутия не се прави. На капачката на пробката за източване има постоянен магнит, чиято задача е за задържа появилите се при работата фини метални частици, така че след източването на маслото капачката трябва да се почисти - най-лесно чрез забърсване с чисто парче плат. Появата на по-големи частици говори за неизправност в скоростната кутия. Периодично е необходимо да се прави проверка на количеството масло и при необходимост-да се долива.


Понеделник, 07.04.2008 г. 10:00 ч.
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 39 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Цени на горивата от www.lukoil.bg:

Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forum/DivisionCore.
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов